Форум «Родовое поселение «Росинка»
ПоискFAQПользователиГруппыВход
6.5.7  В коридорах власти о РП и земле
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Ответить на тему    Форум «Родовое поселение «Росинка» » 6.5  Политика и общество Предыдущая тема
Следующая тема
6.5.7  В коридорах власти о РП и земле
Автор Сообщение
VladimirVas
Site Admin


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 2510
Откуда: Россия

Сообщение Ответить с цитатой
   
    Российская газета, 11 февраля 2010 г.

В Белгородской области будут возрождать родовые поместья

        Сергей Антонов

    Закон «О родовых поместьях Белгородской области» будет вынесен на рассмотрение депутатов уже на ближайшем заседании местного заксобрания. Как пояснил начальник регионального департамента имущественных и земельных отношений Владимир Шамаев, документ направлен на развитие сельских населённых пунктов и не является аналогом местных правовых актов, поддерживающих развитие фермерских хозяйств.
    По сути, депутаты, с подачи губернатора Евгения Савченко, предлагают предоставить целый ряд льгот (в частности, не взимать на первом этапе с владельцев усадеб никаких налогов кроме земельного) тем, кто решит основать в области сельскохозяйственную общину. Планируется, что в таких родовых поместьях будут внедряться технологии производства экологически чистой продукции, развиваться народные промыслы, сельский туризм и тому подобное.
    Появление подобного рода поселений, по мнению властей, позволит не только популяризовать сельский образ жизни, но и существенно повлияет на темпы роста объёмов малоэтажного строительства. Кроме того, родовые поместья фактически смогут стать толчком к возрождению заброшенных деревень.
    На созданные в области родовые поместья будет распространяться правовой режим, установленный для некоммерческих объединений.

    Ссылка

   
Сб 13 Фев 2010 11:09 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VladimirVas
Site Admin


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 2510
Откуда: Россия

Сообщение Ответить с цитатой
   
В Белгородской области собираются возрождать родовые поместья


    Проект закона Белгородской области «О родовых поместьях» сегодня был рекомендован к принятию комитетом по развитию хозяйственного комплекса области и малому предпринимательству облдумы. Инициатива призвана помочь всем желающим организовать в одном из уголков региона родовые усадьбы и остановить процесс вымирания сёл.

    Законопроект представлял депутатам начальник областного департамента имущественных и земельных отношений Валерий Шамаев. Он отметил, что законопроект рамочный и призван положить начало развития в регионе родовых поместий. Хотя более подходящее, по его мнению, название для этого иное – «родовые усадьбы».
    Господдержка родовых поместий со стороны регионального правительства будет заключаться в защите общественно значимых интересов родовых общин. По сути, поместья представляют собой поселения с комплексом построек на территории не менее одного гектара. Именно такая площадь, по мнению местных организаторов таких поселений, необходима для нормального оборота земель без использования вредных удобрений и т. п. Участки будут выдаваться по одной из существующих схем для ИЖС, причём выделяться будут земли вымирающих сёл. При этом первое время владельцам родовых поместий никаких налогов, кроме земельного, платить не придётся. «Проект направлен на возрождение сёл», – заметил Валерий Шамаев, заявив, что закон пока лишь рамочный и в первую очередь учреждает понятие «родовое поместье».
    Надо отметить, что превратить такие идеи в законы на федеральном уровне пытаются уже почти 10 лет, однако общий федеральный закон не может одинаково работать в разных регионах: где-то много земель и есть условия для создания поместий, а где-то таких площадей крайне мало. Белгородская область, приняв такой законопроект, может стать пионером в ещё одном направлении поддержки села.
    Впрочем, нынешний законопроект вызвал определённые замечания областной прокуратуры. Правоохранители хоть и не нашли в самом законопроекте несоответствия действующим законам, однако указали на размытость и неопределённость представляемых понятий. Иными словами прокуратура не увидела, каким образом закон сможет работать юридически. А размытость в понятийном аппарате может нести коррупциогенность. Так гласят методические рекомендации генпрокуратуры.
    Впрочем, все юридические точности, по словам В. Шамаева, будут определены в подзаконных актах. Пока же власти желают дать старт ещё одной инициативе. Депутаты комитета, выслушав доводы облправительства и прокуратуры, рекомендовали облдуме принять закон в первом чтении.

        Ссылка

   
Сб 13 Фев 2010 11:15 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VladimirVas
Site Admin


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 2510
Откуда: Россия

Сообщение Ответить с цитатой
   
Депутаты облдумы предлагают узаконить организацию и деятельность родовых поместий и поселений в Белгородской области


    Белгород. 11 Февраль 2010 г. 12:56 мск. МЕДИАТРОН

    Комитет по безопасности и правопорядку областной думы рекомендовал депутатам принять в первом чтении проект закона «О родовых поместьях в Белгородской области». «Документ направлен на развитие сельских населённых пунктов, не является аналогом местных законов «О крестьянско–фермерском участке» и «О подсобном хозяйстве» и не противоречит им», — пояснил начальник департамента имущественных и земельных отношений Белгородской области Валерий Шамаев.
    Согласно проекту, родовым поместьем будет считаться земельный участок, с находящимися на нём зданиями, сооружениями и другим имуществом, на котором организовано ведение поместного хозяйства. Владельцы родовых поместий будут получать государственную поддержку.
    Подобный закон – ноу–хау Белгородской области, — прозвучало на заседании комитета. Он говорит о возможности наличия в регионе родовых усадеб. Такая форма жизненного уклада повысит статус области, — считают депутаты.
    При этом, как было подчеркнуто на заседании комитета облдумы, на первом этапе владельцам родовых усадеб никаких налогов, кроме земельного, платить не придётся.

        Ссылка

   
Сб 13 Фев 2010 11:22 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VladimirVas
Site Admin


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 2510
Откуда: Россия

Сообщение Ответить с цитатой
   
Белгородский губернатор превратит деревни в поместья


    12 февраля 2010 г.

    Губернатор Белгородской области Евгений Савченко выступил с инициативой возродить в регионе родовые поместья. Появление подобного рода поселений, по мнению областной власти, станет стимулом к возрождению заброшенных деревень.
    С подачи губернатора проект закона Белгородской области «О родовых поместьях» был рекомендован к принятию комитетом по развитию хозяйственного комплекса области и малому предпринимательству областной думы, сообщает «Российская газета».
    Как отметил начальник регионального департамента имущественных и земельных отношений Владимир Шамаев, законопроект о родовых поместьях направлен на развитие сельских населённых пунктов и не является аналогом местных правовых актов, поддерживающих развитие фермерских хозяйств. По его словам, господдержка родовых поместий со стороны регионального правительства будет заключаться в защите общественно значимых интересов родовых общин. Речь идёт о предоставлении целого ряда льгот тем, кто решит основать в области сельскохозяйственную общину. В частности, на начальном этапе предполагается не взимать с владельцев усадеб никаких налогов, кроме земельного.
    Авторы законопроекта также надеются, что в родовых поместьях будут внедряться технологии производства экологически чистой продукции, развиваться народные промыслы и сельский туризм.
    Отметим, согласно проекту закона родовые поместья представляют собой поселения с комплексом построек на территории не менее одного гектара. Именно такая площадь, по мнению местных организаторов таких поселений, необходима для нормального оборота земель без использования вредных удобрений.
    Добавим, закон о родовых поместьях Белгородской области будет вынесен на рассмотрение депутатов регионального парламента на ближайшей сессии областной думы.

        Ссылка

       



12192.jpg
 Описание:
 Размер файла:  58.8 KB
 Просмотрено:  11709 раз(а)

12192.jpg


Сб 13 Фев 2010 11:29 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zuhra
Пчёлка


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1938
Откуда: Подмосковье. РП Росинка: 62-1 и 62-4

Сообщение Ответить с цитатой
   
    Кто-то же должен быть первым! Пусть это будет Белгородская область. И Аман Тулеев, который выступает за строительство РП, - губернатор, но там пока не рассматривают такой проект, насколько я знаю.

_________________
Пусть миру будет хорошо!
Вс 14 Фев 2010 0:37 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirVas
Site Admin


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 2510
Откуда: Россия

Сообщение Ответить с цитатой
   
Белгородские думцы узаконили родовые усадьбы


    Сегодня в рамках 43-го заседания Белгородской областной Думы депутаты приняли закон, ранее анонсировавшийся как проект «О родовых поместьях в Белгородской области». Название законопроекта в итоге изменили, а думцы проголосовали за весь закон в целом. Против новации высказались только коммунисты.

    Начальник областного департамента имущественных и земельных отношений Валерий Шамаев, защищавший сегодня в Думе законопроект, отметил, что название «поместья» ввиду не очень хорошего восприятия помещиков в обществе решено заменить «усадьбами». Таким образом, в итоге закон обрёл имя «О родовых усадьбах в Белгородской области».
    Напомним, что инициатива призвана узаконить на региональном уровне понятие «родовые усадьбы». Теперь по аналогии с получением участка по наработанной схеме в ИЖС будут создаваться и усадьбы в заброшенных сёлах и хуторах.
    «Принимая этот закон, мы уже можем приглашать людей создавать такие усадьбы?» – спросил спикер регионального собрания Анатолий Зеликов. Валерий Шамаев ответил утвердительно.
    Сомнения в работоспособности закона высказали только коммунисты. Глава фракции КПРФ Сергей Демченко, в частности, отметил, что сами владельцы усадеб не смогут обрабатывать большие площади земли и будут эксплуатировать труд других людей. Кроме того, Демченко выразил непонимание, каким образом к заброшенным землям подведут коммуникации и как будет оказываться поддержка за счёт бюджетных средств. Валерий Шамаев подчеркнул, что родовые усадьбы целиком вписываются в существующую в области программу поддержки ИЖС. Впрочем, аргументы на коммунистов впечатления не произвели. Большинством голосов Дума приняла закон в целом. Против проголосовали лишь трое из четырёх членов фракции КПРФ. Из коммунистов поддержал закон только Василий Алтухов.
    Развивать родовые усадьбы, к слову, призвал сегодня и губернатор Белгородской области Евгений Савченко. Желание создавать свои усадьбы целыми семьями из нескольких поколений, по мнению губернатора, – «естественная реакция русских людей на избыточную урбанизацию».

        Сергей Шевченко

    Ссылка

   
    Комментарий.
    Голосование коммунистов против закона понятно: термин «Родовая усадьба» ассоциируется с хорошо известным прошлым России, когда жгли помещичьи УСАДЬБЫ и убивали ненавистных помещиков. Думаю, что изменять терминологию не следовало бы. Закон может быть истолкован неверно: например, кто-то (и за рубежом?), узнав о таком законе захочет вернуть себе усадьбу прапрадеда? На первых порах, предполагаю будут возникать вопросы. Но как бы там ни было, нужно подождать постановлений правительства Белгородской области, которые дадут исчерпывающие разъяснения по внедрению закона в жизнь.

    Что ещё? Принять закон о Родовом поместье, который мы ждём уже полтора десятка лет, в рамках субъекта РФ невозможно по той простой причине, что в федеральных законах, которые нельзя перепрыгнуть, нет понятия родовая земля, родовое поместье. Нет и соответствующего закона. Есть категория земель сельхоз назначения - самая близкая к нашему делу. И есть разрешённые виды использования её, например, ЛПХ, КФХ, садоводство и др. Белгородцы в рамках действующего законодательства РФ смогли принять то, что приняли, подведя усадьбы под КФХ и ЛПХ, как самые подходящие в данном случае. Т.е. получается, что в жизнь внедрён только один новый термин - родовой. Но и это уже смелый шаг. Как поступят другие субъекты РФ? Возможно, попытаются повторить со своими изменениями текста закона. Другие не будут торопиться, поскольку сути ЛПХ и КФХ новый закон практически не изменяет и ничего истинно от РП белгородцы пока не получили.
    Ждём реализации закона в жизнь - тогда и оценим его точнее.
   
   



44229.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.96 KB
 Просмотрено:  11670 раз(а)

44229.jpg



beldum.jpg
 Описание:
 Размер файла:  53.27 KB
 Просмотрено:  11669 раз(а)

beldum.jpg


Ср 24 Фев 2010 17:35 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vovan-k61
участник


Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 162
Откуда: г. Москва

Сообщение Ответить с цитатой
   
    То, что лёд, наконец-то, тронулся - это уже хорошо! Прецедент состоялся - а это главное и совсем не важно, что первый блин оказался немного скомканым. Видимо, так было лучше. Со стороны издалека довольно затруднительно разглядеть все тонкости местных условий (всегда найдётся Большой души человек с Большим желанием кинуть камешек в ваш огород или устроить каменную россыпь на вашем пути)
    И тому есть немало примеров!
    Насчёт неудачных блинов - "Ковчег", например, получил статус просто посёлка и при принятии решения в местных органах о родовых принципах и намёка даже не было, но сути идеи это не изменило и вряд ли изменит задуманный образ бытия самих участников этого проекта. Формулировки же, как известно, со временем меняются, по мере привыкания к событию возможных оппонентов сверху. Не правда ли хорошая пословица - "Вода и камень точит"

    Ну а к вашей сдержанности, уважаемый В.В., я отношусь с пониманием.

    Хотя в том, что белгородцы пока ничего не получили от этого закона, я согласиться не могу.
    По крайней мере, будет меньше проблем с чиновниками.

    П.С. Ну а тем, кого перипетии в законодательстве смогли повернуть вспять, я могу пожелать только одного - Так вам и надо!
    Давно пора понять, халявы в жизни не бывает и во всём надо прилагать усердие, а не сидеть на мягком диване в светлых мечтах и ждать манны небесной!

    П.С. 2 Если я в чьих-то глазах оказался неучтивым или кого-то, возможно, обидел своими излияниями, заранее прошу меня простить - т.к. оного и в мыслях не было. Всё-таки пока ещё не ангел, но стремлюсь к совершенству!

   


Последний раз редактировалось: Vovan-k61 (Ср 24 Фев 2010 23:52 ), всего редактировалось 2 раз(а)
Ср 24 Фев 2010 22:59 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirVas
Site Admin


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 2510
Откуда: Россия

Сообщение Ответить с цитатой
   
    В.В., я написал, что истинно от РП белгородцы ничего не получили, а не вообще от закона. Разумеется, сделан шажок вперёд. Пусть ещё маленький, но уже уверенный. Чтобы было понятно, поясню, что я подразумеваю под словом «истинно». Речь идёт о сути «настоящего» закона о РП: должна быть введена новая категория земли, она должна предоставляться бесплатно в пожизненное владение с правом наследования и не облагаться налогами вместе с произведённой продукцией.

   
Ср 24 Фев 2010 23:19 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vovan-k61
участник


Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 162
Откуда: г. Москва

Сообщение Ответить с цитатой
Уважаемый В.В.!
Благодарю за разъяснение.
Чт 25 Фев 2010 0:00 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirVas
Site Admin


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 2510
Откуда: Россия

Сообщение Ответить с цитатой
       
Хорошо забытое

Белгородские депутаты предлагают восстановить помещичьи усадьбы



    Антон Тычина, Белгород
    «Российская газета» - Экономика Центрального округа №5111 от 16 февраля 2010 г.

    Законопроект «О родовых поместьях в Белгородской области» разработан в региональном департаменте имущественных и земельных отношений.

    Как полагают чиновники, принятие документа будет способствовать возрождению белгородских сёл. Другая задача - «популяризация и развитие исторического, духовного и культурного наследия русского народа и его традиций».
    По мнению руководителя департамента имущественных и земельных отношений Валерия Шамаева, с начала 90-х годов сельская инфраструктура находится не в лучшем состоянии. Весь комплекс услуг - от образовательных и медицинских до культурных и торгово-бытовых - доступен селянам в меньшей степени, чем тем, кто живёт в городе. Падение рождаемости и миграция молодёжи в крупные населённые пункты ведёт к старению населения и дефициту квалифицированных кадров.
    - Чтобы молодые специалисты пришли в сельскую местность и закрепились в аграрном секторе экономики, нам нужно сформировать там условия социального комфорта, - убеждён Валерий Шамаев. - Необходимым для этого фактором могут стать родовые поместья и поселения.
    Законопроект предполагает, что новоявленные «помещики» будут не только внедрять экологические системы землевладения, но и, как явствует из пояснительной записки, «осуществлять гармоничное взаимодействие с природой» и «возрождать исконные народные обряды, праздники и ремесла». При этом поместное хозяйство должны вести преимущественно члены одной семьи - о крепостных или батраках в законопроекте, к счастью, нет ни слова. Принятие закона, по мысли его разработчиков, в первую очередь позволит поднять малочисленные и удалённые от райцентров села и хутора Белгородчины.
    Впрочем, часть депутатов областной Думы подвергли проект резкой критике. Они считают, что размытость формулировок позволяет отнести к родовому поместью любое сельское подворье, даже если там живёт одинокая пенсионерка, у которой всё хозяйство - три сотки земли и две курицы.
    Как сообщил корреспонденту «РГ» источник в областной прокуратуре, представители этого ведомства расценивают закон как неэффективный и бесполезный:
    - В Белгородской области хватает законодательных инициатив, связанных с развитием фермерских хозяйств, сельского туризма и индивидуального жилищного строительства. На их фоне закон о родовых поместьях выглядит откровенной «пустышкой». Не случайно пункт о господдержке села в нём состоит из выхолощенной формулировки, что они «устанавливаются правительством Белгородской области». И именно поэтому разработчики заявляют, что он не потребует дополнительных расходов из регионального и местных бюджетов.
    На Белгородчине многие сельские домовладения и без специального закона выглядят стильно и привлекательно.

        Ссылка

   



usadby.jpg
 Описание:
Фото: Валерий Морев
 Размер файла:  49.94 KB
 Просмотрено:  11537 раз(а)

usadby.jpg


Сб 13 Мар 2010 15:00 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VladimirVas
Site Admin


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 2510
Откуда: Россия

Сообщение Ответить с цитатой
   
    Информация с официального сайта Белгородской областной Думы.



Zoru3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  131.46 KB
 Просмотрено:  11505 раз(а)

Zoru3.jpg



Zoru2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  274.37 KB
 Просмотрено:  11505 раз(а)

Zoru2.jpg



Zoru1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  231.41 KB
 Просмотрено:  11505 раз(а)

Zoru1.jpg


Вт 16 Мар 2010 19:58 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VV
Светловолосый брат VladimirVas'a


Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 2163

Сообщение Ответить с цитатой
   
Государство направит в 2011 году 150 млрд. руб. на АПК


    2.03.2011, 17.24


    ТАМБОВ, 2 марта. (ИТАР-ТАСС). Государство направит в этом году 150 млрд. рублей на развитие АПК. Ещё столько же в качестве кредитов выделят Росссельхозбанк и Сбербанк. Об этом заявил председатель правительства РФ Владимир Путин, выступая на съезде Ассоциации крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России (АККОР).
    «Банкам с госучастием хочу ещё раз послать чёткий сигнал - работайте с фермерами, со средним и малым бизнесом на селе, а не только с крупными предприятиями», - призвал Путин. «Государственные банки должны решать государственные задачи; на рыночной основе, но ориентироваться на государственные интересы», - подчеркнул он.
    Путин сообщил, что с этого года Россельхозбанк существенно упростит получение кредитов для малых форм хозяйствования на сумму до 15 млн. рублей. «Срок принятия решения по кредитам не должен превышать пяти дней по таким кредитам», - отметил премьер.
   
    Другие высказывания премьера:

    - Поручаю Зубкову и Сечину проанализировать ситуацию на рынке удобрений, выработать необходимы меры по сдерживанию роста цен и обеспечить их неукоснительную реализацию. Несмотря на предпринимаемые усилия, цены на удобрения по-прежнему растут.

    - Надо сделать так, чтобы господдержкой могли одинаково эффективно пользоваться все сельхозпроизводители: не только крупные агрокомплексы, но и фермерские хозяйства и семейные фермы. Это наша принципиальная позиция.

    - Страховой бизнес, который лишь паразитирует на мерах господдержки и не выполняет взятые обязательства, никому не нужен. У шести страховых компаний лцензии уже отозваны. В правительство поступает информация, что ряд страховых компаний не выполняют свои обязательства.

    - Мы посмотрим наши возможности, и за счёт федерального бюджета будем компенсировать порядка 50 проц. расходов фермеров на оформление земельных участков в собственность. Призываю региональные и муниципальные власти последовать нашему примеру; регионы должны будут взять на себя оставшуюся половину, чтобы вообще снять с людей эту нагрузку.

    - Считаю, что мы должны дать крестьянам возможность строить для себя дома на землях сельхозназначения. Там где они живут и ведут свое производство. Такое решение сейчас готовится. Это даст импульс, в том числе, к развитию хуторского уклада на селе.

    - Отобраны 750 перспективных выпускников педвузов, которые захотели поехать в сельскую местность. Каждый получит от государства полмиллиона рублей подъемных денег. Субъекты Федерации предоставят им жильё.

    - Вчера принято решение о субсидировании «Росагролизинга», чтобы он имел возможность распродать или сдать в лизинг технику за 50 проц. стоимости. Сейчас в системе «Росагролизинга» скопилось более 5,5 тыс. единиц сельскохозяйственной техники.

    Ссылка

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    P.S. от VladimirVas:

   
Цитата:
мы должны дать крестьянам возможность строить для себя дома на землях сельхозназначения.

    Я надеюсь, что недалеко то время, когда высшие должностные лица страны будут говорить так:
   
Цитата:
мы должны незамедлительно разработать механизмы бесплатного оформления домов и др. построек гражданам Российской Федерации, пожелавшим построить дома на землях сельхозназначения, исполнив, таким образом, их волю.


   






   


Последний раз редактировалось: VV (Вс 12 Янв 2014 22:24 ), всего редактировалось 1 раз
Чт 03 Мар 2011 9:54 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кристина
Юный следопыт «Одноклассников»


Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 1972
Откуда: г. Москва. РП Росинка: поместье 56-17

Сообщение Ответить с цитатой
   
    Ссылка

        Журнал "Огонёк", №11 (5170), 21.03.2011

                                     "И заведу с десяток крепостных!"

    Елена Воробьева о том, зачем Белгороду и Брянску понадобился закон о родовых усадьбах

    Реституция пришла, откуда не ждали: идея родовых усадеб завладевает умами российских губернаторов. В Белгороде закон уже принят, в Брянске обсуждается. Что за всем этим стоит?


    Елена Воробьева, Брянск


    Год назад закон "О родовых усадьбах..." приняли белгородские депутаты. Закон уместился на листе формата А4 и не содержал ничего такого, чего бы не было в Земельном кодексе РФ. Скорее так пишут манифесты или утопии: "...осуществляется гармоничное взаимодействие с природой и минимальное негативное влияние на нее, возрождаются исконные народные обряды, праздники и ремесла, популяризируется здоровый образ жизни" (цитата).


        По ком звонят кедры?

    Белгородские власти даже скрывать не стали: идея пришла в их Заксобрание от анастасийцев, иначе — движения "Звенящие кедры России". Отставной полковник ФСБ Анатолий Толстов, адепт секты, активный участник движения "кедрозвонов", на правах лица приближенного, видимо, доказал губернатору Евгению Савченко необходимость принятия закона о родовых поместьях (усадьбах).
    Аргументы — на сайтах анастасийцев, в упорно распространяемой для сбора подписей "Декларации родового поместья": "Я, ..., гражданин РФ. Ознакомился с идеологией образа жизни, изложенной в художественной форме в серии книг "Звенящие кедры России". Идея создания родового поместья вдохновила меня на действия... Значимая часть народов России воспринимает проект "Родовое поместье" как национальную идею. Пусть она станет международной национальной идеей, и наши страны будут соревноваться в материализации прекрасного будущего..."
    Не правда ли, стиль настораживает? И понятно, почему: с воплощением утопий в России всегда шутки боком выходили.
    Творец "национальной идеи" о возрождении родовых усадеб, родовых поместий — уроженец Новозыбкова Брянской области, выросший в православной воцерковленной семье, Владимир Николаевич Пузаков. Окончив среднюю школу, он уехал из родных мест, объявившись в Новосибирске в качестве работника "Облфото". Женился на девушке по фамилии Мегре, развелся, как писала газета "Вечерний Новосибирск", по причине "безудержного прелюбодейства". В начале перестройки стал возить товар по Оби на арендованном теплоходе. Запил, пропал с товаром. Объявился через некоторое время как автор книги о сверхчеловеке женского пола Анастасии. Гламурная девушка бегает по Сибири голой, волки да белки приносят ей пропитание, дева обладает паранормальными способностями, волшебным голубым шаром и лучом, а Иисус Христос и Аллах — ее старшие братья. Реализация первого тиража романа о том, как автор познал Анастасию и ее учение, позволила рассчитаться с долгами за товар и кредиторами. А дальше — только успевал писать.
    Невероятный микс из всевозможных философий и теософий, фольклора, фэнтези, мистики и народной утопии стоял на базовой идее: государство обязано каждому члену общины раздать по гектару земли, освободить от налогов и таким макаром вернуть Россию к натуральному хозяйству. На этой идее стояли еще толстовцы.
    Иван Медведь уверен: закон о родовых усадьбах нужен!
    В книгах Пузаков-Мегре призывал продавать квартиры и селиться на земле, сажать кедры (в них спасение России), сексом заниматься на огороде, огород поливать водой, в которой омыл ноги,— с 1996 года весь этот тяжкий бред Россия раскупала миллионными тиражами.
    Владимир Мегре остановиться уже не может. Хоть и наказала ему Анастасия написать о ней только девять книг, "российский писатель" до кучи выпустил десятую, лукаво сократив имя возлюбленной до "Анаста". Аннотация к "Анаста" написана в стиле Мастера Йоды из "Звездных войн": "И пусть не верит кто-то, что с того? Неверие в могущество свое неверящему что оставит?"
    Материалы об общинах поклонников Владимира Мегре показывают: анастасийцы опасны в силу убийственной массовой интеллектуальной недостаточности, избыточной мечтательности и бешеной энергии аудитории.
    Православные отцы опасаются, что сектанты-"кедрозвоны" затеют на своих родовых гектарах нечто вроде монастырской общины, где будут оттачивать всякие еретические изыскания и распространять вредные учения. Поводы для опасений — россыпью на анастасийских интернет-ресурсах: "Книги Владимира Мегре не только руководство по приусадебным участкам. Для людей понимающих — это Жреческое послание по преображению Собственного Сознания". Правда, официального патриаршего заявления об отношении к деятельности и учению Мегре, к культу Анастасии и движению "Звенящие кедры России" пока никто не слышал.
    Сам же Владимир Николаевич уже выстроил себе трехэтажное родовое "гнездо" во Владимирской области. Адепты утверждают, что, вступая в общину, люди продают свои городские квартиры и отдают Владимиру Николаевичу взнос. Известно также, что один из бизнесов "российского писателя" — продажа в общины и "на внешний рынок" кедрового масла (Анастасия завещала как панацею от всех болезней и скорбей) по цене 600 рублей за 100 граммов при нормальной рыночной — тысяча рублей за килограмм.
    Мегре громко поддерживает партию "Единая Россия", призывает адептов вступать в "ЕР", идти во власть, действовать, формировать прецеденты в регионах и творить, наконец, уже законы на уровне РФ. Спасать-то Россию надо. Так, на пленительной идее родовых поместий Владимир Мегре может въехать во власть. В том числе и при помощи белгородских депутатов.
    С Мегре все понятно. Но зачем самим белгородцам закон о родовых усадьбах? Есть деньги — арендуй и стройся. Хочешь — владей приусадебным участком, хочешь — крестьянско-фермерским хозяйством. Купил земли сельхозназначения, а хочешь строить коттеджный поселок? Переведи из статуса в статус и твори. Закон позволяет! Но вся Россия знает: белгородского губернатора Савченко на мякине не проведешь. Значит, нужен закон не только анастасийцам...


        Стремительно и скоропостижно

    Для Брянска Белгород исторически — флагман. Мы хорошее понимать умеем. И перенимать. Только все впопыхах. Как белгородский закон "О родовых усадьбах..." увидали, так буква в букву и распечатали на принтере. И на думе приняли. Концептуально, но приняли.
    А в общественности шум пошел, круги по воде. Зачем 60 отцов-законодателей так поспешают с непонятным законом с красивым названием?
    Коммунист Степан Понасов, против раздачи земли и "возрождения бывших"
    Между тем о необходимости закона "О родовых усадьбах..." Дмитрий Медведев заговорил еще в предкризисном 2007 году, когда в статусе первого вице-премьера курировал национальные проекты. Именно тогда отдельно похвалил белгородцев вообще и Савченко лично за то, что земля в порядке и 65 процентов строительства — малоэтажное. Упомянул про родовые усадьбы: мол, так хотят люди, что аж 5 тысяч вопросов в интернет-приемную пришло с четким требованием: нужны родовые поместья — гектар на семью. Правда, тогда прямо в ходе интернет-интервью вице-премьер заметил, что знает технологию лоббирования вопроса через интернет. Но идея-то продуктивна.
    Тогда вице-премьеру показалось, что законы о родовых усадьбах помогут снять "дурной поток денег" от наживы на недвижимости столичных жителей, перенаправить внутрь страны деньги, вкладываемые в собственность, например, на Кипре и на Канарах... Регионам посоветовали подумать, и если всем надо, то пусть примут закон "у себя". А уж потом выходят на Госдуму с законодательной инициативой — принять отдельный федеральный закон о родовых усадьбах.
    Значит, не в бровь, а в глаз попал фотограф-писатель Мегре? Фактически предложил правительству национальную идею? И что, разве тогда белгородцы и брянцы оплошали? Ни в чем ведь не отступили от указаний свыше.
    А брянские законодатели в лице главного думского агрария Ивана Медведя поясняют:
    — Есть люди, которые десятки лет существуют, объединенные этой идеей, и этот закон продвигают. В Белгородской области его приняли, и мы поняли, что и нам надо это очень быстро делать. Мы взяли канву белгородского закона, приняли в первом, концептуальном, чтении и разбросали в СМИ и в муниципалитеты на обсуждение. Понимаем, что в результате текст закона претерпит изменения. Нам бы хотелось подробно прописать, как земля должна выделяться, уточнить механизмы пользования, наследования. Но, к сожалению, мы не можем выйти за рамки федерального законодательства, Земельного кодекса РФ.
    Сейчас этот закон что может? Допустим, у вас есть уже земля сельхозназначения. А вам хочется строить там и жить. Вы пишете заявление в муниципалитет, и ваша земля переходит в статус родового поместья. Пока это все. Но, если закон будет принят хотя бы в десятке регионов, мы можем выйти на Госдуму с законодательной инициативой, поправками какими-то в федеральное земельное законодательство: об освобождении от налогов, например, об участии родовых поселений, состоящих из родовых усадеб, в госпрограммах, о государственной помощи для родовых поселений.
    Иван Медведь, все брянские знают, сам человек богатый и влиятельный, по натуре широкий, ум — государственный. В Брянской думе, увы и ах, таких пересчитать — пальцев одной руки хватит.
    Подозревать его в глупом и нехорошем не получается. Но спросить надо: знал, откуда ноги у закона растут? От губернатора, говорит. А губернатор позаимствовал у другого губернатора... А что тот губернатор "под влиянием" составил, этот факт как-то мимо прошел. И трубят анастасийцы на всех виртуальных перекрестках о своей победе.
    — Сектанты врут! — возмущается Медведь.— А если на том же заседании мы приняли закон о бесплатном выделении земли многодетным семьям? Мы, значит, на баптистов работаем? У православных-то редко больше двух детишек. Такая логика? — заостряет Медведь.
    Эти дома тоже когда-то были и "родовыми", и "усадьбами". Остались лишь фотографии и развалюхи
    Он уверен, стоит на своем: закон о родовых усадьбах полезен, нужен! Но кому, зачем? Расходятся даже мнения оппонентов.


        "Воссоздание бывших..."

    Как и в Белгороде, в Брянске против закона сразу же выступили коммунисты. Лидер фракции в Брянской думе и первый секретарь регионального обкома КПРФ Степан Понасов недоумевает:
    — Как можно говорить о законе, касающемся земли, если там не прописано элементарное? Кто будет раздавать (продавать, давать в аренду) землю? Муниципалитет? А у нас в регионе свободной земли нет. Она вся в частной собственности. Где у нас свободная земля, чтобы гектарами раздавать, покажите? (Понасов с Медведем тут не расходится: на 150 километров от Брянска вся земля — в собственности.— Е. В.) Значит, муниципалитеты должны ее сначала выкупить? Потом, на каком основании будут пожалованы те или иные участки тем или иным лицам? Если на один надел два претендента и более — будет аукцион? Кто выиграет, тот и возьмет? По каким принципам будет определен победитель? Кто больше заплатит? У кого семья больше? У кого родословная с этих мест начинается? Ничего не прописано. А таких деталей — тьма на каждый пункт. А как с наследованием быть?..
    А медицинская помощь и школьное образование на территории родовых поселений? У каждой семьи по гектару: что с коммуникациями, что с больницей, садиком, школой?
    Почти сказал, что закон — фуфло, но, оказалось, относится к нему серьезно, как к опасности государственного масштаба. Ведь что делает закон дышлом? Неясность и игра на деталях. Такой деталью в брянском законе, по мнению Степана Николаевича, стало слово "бывшие" в статье 4 пункте 2 о направлениях деятельности участников усадебного хозяйства: "Возрождение (включая воссоздание бывших, в том числе частично сохранившихся) родовых усадеб и родовых поселений".
    — Мы настаивали вычеркнуть "бывших",— говорит от имени коммунистов Степан Понасов. — Но единороссы их оставили. Теперь такая свистопляска с землей может начаться!
    Вот понаедут потомки Тютчевых, Толстых, Тенешевых и Завадских и отнимут уже готовые музеи или раритетные руины. А может, и не потомки, а "дети лейтенанта Шмидта". Депутат призвал учесть и моду на восстановление родословных, зачастую их покупку. Что греха таить, часто, едва перешагнув границы среднего класса, люди спешат в архив — искать родство со знатью прошлых веков. Ну как раскопают, что и деревня, и 200 душ в ней тогда их роду принадлежали? А у деревни уже есть собственник? Что делать прикажете?
    Губернатор Николай Денин уверяет: это не закон о реституции, а глубоко патриотичная идея и экономически прогрессивное начинание. Вернуть имения настоящим "бывшим" можно только по указу президента. Однако же если в нескольких регионах примут текст со словом "бывшие", кто знает, как откликнется на это власть в Москве? Не надо поводов давать.


        Знать свою знать

    В свете текущего момента государству нужна знать, на которую можно опереться. А местная де-факто знать уже наигралась в ярмарку тщеславия. Из Москвы, может, и не видны здешние специальные глянцевые журналы, специальные телепередачи, закрытые клубы и собрания... А вот закон о родовых усадьбах делает их знатью де-юре.
    Прямо на думском обсуждении и после него многие депутаты (они же — местная олигархия) веселились как восьмиклассники: "...И заведу с десяток крепостных!", "Супруга захочет салон культурный. Обеды будем давать на 40 персон по пятницам", "Пару деревенек, 200 душ — а то перед людьми неприлично..."
    Есть, все уже давно есть: и поместья, и угодья, и охота с элитными борзыми, и пиры, и балы, и частные собрания живописи... Но это — за высоким глухим забором, на сигнализации, с камерами, со страхом, что придут когда-нибудь, отнимут и поделят. В генетической памяти — раскулачивание, раскрестьянивание, раздворянивание.
    О фотосъемке современного поместья изнутри, например, при немалом количестве состоятельных знакомых не может быть и речи. Страшно не столько "приглашать воров", сколько вызвать на себя шквал зависти: "Наворовал!"
    Может быть, этот закон главным образом против статусной недостаточности? Ничего не изменилось с тех пор, как Василий Иванович Шандыбин, мир праху его, едучи поездом из Москвы в Брянск, менял норковую шапку на пыжиковую... Горькая доля...
    И хочется официального признания государством права иметь то, что не всякий иметь способен. Да еще назвать свой дом и землю официально и красиво, исторически и культурно: "родовая усадьба", "родовое поместье". И вот является — родовая поместная знать, с государством пожалованными землями, с внутрисословной соревновательностью.
    И власти есть куда официально обратиться за поддержкой. А не как в половине районов Брянской области: стоит глава на выходе с протянутой рукой, пятитысячные купюры с депутатов собирает на "внебюджетные проекты". А депутаты жмутся, врут, что денег таких на заседание не брали...
    Про будущих крепостных, о наемном труде на родовых усадьбах тоже сокрушались коммунисты, а единоросс Медведь сказал так: "Усадьба, поместье, подворье — это точка приложения свободных денег состоятельных людей на своей земле, а не на Канарах. Этому есть примеры уже. Развивается-то государство, которое заработанное тратит на своей территории. Если владелец родовой усадьбы создаст хотя бы три рабочих места — уже хлеб!"


        "Опасаюсь бардака!"

    Андрей Кукатов, генеральный директор ООО "Эскобар" и, что главное, председатель общества любителей брянской истории, смысл закона видит так:
    — Этот закон надо было назвать в полном соответствии с его истинным смыслом: "...О возможности возведения коттеджных поселков на землях сельхозназначения". Но даже если в таком формате на него смотреть, то, по сути, закон ни о чем, так как без соответствующего федерального закона он ничего не значит.
    Я знаю место, где у нас родственники жили до революции,— продолжает Кукатов.— И мне ничто не мешает реализовать идею о родовом поместье. Ровно так же, как написал бы я заявление о создании родового поместья, я пойду и напишу заявление о выделении мне земли под фермерское хозяйство. Законодательство позволяет. Или ничего писать не буду, а пойду куплю паи в деревне Сосновка — они продаются. Под красивыми, идеологически насыщенными словами о "родовой усадьбе" просто легализуется ИЖС на сельхозземлях.
    Андрей Кукатов не видит иного смысла закона, кроме как перескочить этап перевод статуса земель из земель сельхозназначения в статус земель поселения. Это долго, нудно, сложно. (Подтверждаю, читала на сайте президента длинные народные "плачи" на эту тему.— Е.В.) А этот закон можно доработать так, что ничего переводить не надо будет, а без лишних бумаг, законно разводить на землях сельхозназначения то самое ИЖС (индивидуальное жилищное строительство).
    Закон о родовых усадьбах выгоден и даже остро нужен, считают брянские законники, местным состоятельным людям. "Сословие" давно уже скупило землю в радиусе десятков километров вокруг Брянска, но строить там по закону не может. По факту дворцы стоят, но правоохранители, при желании, жизнь попортить могут.
    Страшно, что даже в Белгороде, как говорит жительница экопоселения "Устинка" Татьяна Галямина, закон, принятый в феврале, не реализовывался больше полугода. Потому как в марте губернатор Савченко подписался под планом мероприятий епархии "по духовной безопасности региона". Один из пунктов был "борьба с оккультизмом и сектантами", где таковыми четко назвали последователей Мегре, анастасийцев. Из-за этих мероприятий затормозилась дальнейшая работа над проектом.


                      * * *

    Закон о родовых усадьбах вызывает больше вопросов, чем ответов. Может, Россия просто стосковалась по сказке? Может быть, назрело время очередной утопии? И кажется, власти наши как-то чувствуют подвох в могучем обаянии идеи. Впервые в истории брянского законотворчества закон выносят на всенародное обсуждение и доработку всем миром. Только после общественных слушаний обещают принять закон о родовых усадьбах в Брянской области во втором чтении...

    _________________________________

        Его пример — другим наука
        Опыт
        Никита Михалков как помещик

    Известный режиссер и деятель культуры — Никита Михалков построил свой фамильный дом в Нижегородской области. Именно эта земля принадлежала дворянам Кончаловским до революции. А после 2000 года Михалков стал облагораживать территорию усадьбы общей площадью свыше 100 гектаров. Из отборных бревен были построены гостевые избы, дом для охраны, домовая церковь, княжеские палаты, конюшни и столовая для прислуги. Безусловно, "барская" жизнь накладывает свои обязательства, а потому Михалков не только проводит время в своем поместье, но и следит за порядком на вверенных ему землях. Фамильная усадьба, безусловно, подчеркивает статус человека, его возможности.


        Досье. Элитарная секта

    Из чего выросли "Звенящие кедры России"

    Родовые поместья как форму землепользования зачастую активно продвигают последователи общественного движения "Звенящие кедры России". К движению относятся: исследовательский центр "ИЦ Анастасии", Читательский центр "ИЦ Анастасии", Фонд культуры и поддержки творчества "Анастасия", Всероссийское движение землепользователей "Сотворение", фонд "Анастасия", политическое движение "Кедр", Школа радости (г. Геленджик), общественное движение "Родовая земля", общероссийское движение "Звенящие кедры России", общественный фонд "Исток". Само же движение Международная научно-практическая конференция под председательством известного религиоведа Александра Дворкина "Тоталитарные секты — угроза XXI века" еще 2001 году отнесла к наиболее известным и опасным современным деструктивным культам.

   



KMO_121166_00001_1_t206.jpg
 Описание:
Здесь, в Овстуге, в имении Тютчевых часто проводят свадьбы. Для молодых это часть ритуала — хоть ненадолго почувствовать себя хозяевами дворянского гнезда
 Размер файла:  48.44 KB
 Просмотрено:  10351 раз(а)

KMO_121166_00001_1_t206.jpg



KMO_121166_00002_1_t207.jpg
 Описание:
Иван Медведь уверен: закон о родовых усадьбах нужен!
 Размер файла:  28.14 KB
 Просмотрено:  10351 раз(а)

KMO_121166_00002_1_t207.jpg



KMO_121166_00003_1_t207.jpg
 Описание:
Коммунист Степан Понасов, против раздачи земли и "возрождения бывших"
 Размер файла:  23.9 KB
 Просмотрено:  10351 раз(а)

KMO_121166_00003_1_t207.jpg



KMO_121166_00004_1_t207.jpg
 Описание:
Эти дома тоже когда-то были и "родовыми", и "усадьбами". Остались лишь фотографии и развалюхи
 Размер файла:  19.29 KB
 Просмотрено:  10351 раз(а)

KMO_121166_00004_1_t207.jpg



KMO_121166_00005_1_t207.jpg
 Описание:
Эти дома тоже когда-то были и "родовыми", и "усадьбами". Остались лишь фотографии и развалюхи
 Размер файла:  17.77 KB
 Просмотрено:  10351 раз(а)

KMO_121166_00005_1_t207.jpg



KMO_121166_00006_1_t207.jpg
 Описание:
Эти дома тоже когда-то были и "родовыми", и "усадьбами". Остались лишь фотографии и развалюхи
 Размер файла:  22.86 KB
 Просмотрено:  10351 раз(а)

KMO_121166_00006_1_t207.jpg


Пт 24 Июн 2011 7:09 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кристина
Юный следопыт «Одноклассников»


Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 1972
Откуда: г. Москва. РП Росинка: поместье 56-17

Сообщение Ответить с цитатой
   
    Ссылка

    16 Мая 2011 (понедельник)

    В Челябинской области отказались разрабатывать закон о родовых поместьях
    В Челябинской области создано шесть родовых поселений, но нет закона, регулирующего такие земельные отношения

    Министерство строительства Челябинской области отказалось проводить разработку нового закона «О родовых поместьях», так как уже существуют подобные законы на федеральном и региональном уровне. Об этом «УралПолит.Ru» сообщил руководитель инициативной группы общественник Игорь Волков.

    В своем личном блоге Игорь Волков приводит полный текст министерского ответа. «В связи с тем, что вопросы, обозначенные в вашем обращении, урегулированы законодательством на федеральном и региональном уровнях, принятие дополнительных нормативно-правовых актов не требуется», – говорится в официальном документе.

    Заместитель министра Иван Белавкин в ответе ссылается на решение рабочего совещания от 24 апреля 2011 года при областном заксобрании о признании нецелесообразной разработки нового закона.

    Как ранее писал «УралПолит.Ru», в конце марта 2011 года жители Чебаркуля обратились в Общественную палату Челябинской области, губернатору Михаилу Юревичу, в региональное заксобрание с предложением принять закон «О родовых поместьях». В настоящее время люди занимаются поиском заброшенных территорий и выкупом паев, с последующим созданием родовых поселений. А закона, регулирующего этот процесс, нет. В области уже создано шесть таких поселений.

   
Ср 29 Июн 2011 6:42 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кристина
Юный следопыт «Одноклассников»


Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 1972
Откуда: г. Москва. РП Росинка: поместье 56-17

Сообщение Минэкономразвития России о родовых поместьях Ответить с цитатой
    Вопрос: О бесплатном предоставлении в собственность земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для создания родового поместья, в том числе в Республике Башкортостан.

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                           ПИСЬМО от 5 мая 2011 г. №Д23-1891

    Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу предоставления гражданам бесплатно земельных участков в собственность для создания родового поместья и в пределах своей компетенции сообщает следующее.
    В соответствии с п. 2 ст. 28 Земельного кодекса Российской Федерации предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в собственности граждан и юридических лиц осуществляется за плату. Бесплатное предоставление земельных участков в собственность граждан и юридических лиц может осуществляться только в случаях, предусмотренных Земельным кодексом Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
    Законодательством Российской Федерации четко установлены категории граждан, наделенных правом бесплатного получения в собственность земельных участков под строительство индивидуальных жилых домов, дач, под садово-огородные и личные подсобные хозяйства.
    Так, Законом Российской Федерации от 15.01.1993 №4301-1 «О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы» предоставлены льготы для указанной категории граждан, в частности, бесплатное получение в собственность земельных участков под строительство индивидуальных жилых домов, дач, под садово-огородные и личные подсобные хозяйства.
    Также п. 4 ст.3 Федерального закона от 9.01.1997 №5-ФЗ «О предоставлении социальных гарантий Героям Социалистического Труда и полным кавалерам ордена Трудовой Славы» предусматривает бесплатное предоставление в собственность земельных участков для индивидуального жилищного строительства, дачного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, садоводства и огородничества в размерах, установленных в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации, но не менее чем 0.08 га в городах и поселках городского типа и 0,25 га в сельской местности.
    Кроме того, ст. 10 Закона Республики Башкортостан от 5.01.2004 №59-З «О регулировании земельных отношений в Республике Башкортостан» устанавливаются случаи бесплатного предоставления земельных участков в собственность граждан из земель, находящихся в государственной собственности Республики Башкортостан или муниципальной собственности.

    Исходя из основных принципов земельного законодательства, основания бесплатного предоставления гражданам земельных участков в частную собственность должны носить характер мотивированного исключения для отдельных групп граждан, а не общего правила.

    Кроме того, предоставление земельных участков в любом регионе по требованию заявителя приведет к злоупотреблениям со стороны граждан, желающих приобрести бесплатно земельный участок в собственность в густонаселенных регионах, где стоимость земельных участков наиболее высокая.

         Заместитель директора
    Департамента недвижимости
            М.В. БОЧАРОВ
                5.05.2011

   
Пт 22 Июл 2011 7:04 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:    
Ответить на тему    Форум «Родовое поселение «Росинка» » 6.5  Политика и общество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Vjacheslav Trushkin / Easy Tutorials (phpBB Tutorials).
Color scheme by ColorizeIt!

File Attachment © by Meik Sievertsen